De Wrede Wappersong van Veston (videoclip met Jenn

[dubrider]

www.ademloosdeurne.be/Muziek%20Videos.html

[paatsjee]

Ik ga der ni té veel woorden aan vuil maken maar ik vind het heel spijtig dat de discussie rond de Oosterweelverbinding gereduceerd is tot stemmingmakerij. Het is gewoon "hip" geworden om tegen de lange wapper te zijn. Argumenten? Alternatieven? Eerlijke info? Nougatbollen...

En dat geldt zowel voor BAM, Arup-Sum als voor de actiegroepen. Hoe meer ik mij der objectief over probeer te informeren, hoe minder ik het weet. En dan gaan stemmen? Sorry, ikke ni, ik ben bescheiden genoeg om te weten dat ik het niet beter weet. Er zijn mensen verkozen om het beter te weten, laat die maar beslissen... en graag rationeel, niet emotioneel.

(En ja: ik geloof dat de Lange Wapper als ge 'r onderstaat, naast woont of over rijdt een lelijk ding zal zijn. Maar ook aan dien tunnel mankeert serieus een vijs.)

[king johnny]

stem dan gewoon nee, dan laat ge hun de mogelijkheid om er verder over te zeveren en hopelijk tot een beter alternatief te komen...

ge weet zowiezo dat er veel mis is en fout zal lopen met het ontwerp dat nu op tafel ligt, er wordt genoeg info verwegen door de "ontwerpers" ervan.

Als ge niet gaat stemmen, dan hebde er later ook niks meer over te zeggen me dunkt, dan moet ge ni afkomen dat het allemaal boven je hoofden gebeurt, ook al kan je hierop ook sceptisch reageren natuurlijk.

Soit, ik geloof nog steeds liever een actiecomitée van burgers die vrijwillig in hun vrije tijd met acties begonnen zijn, dan een overheidsorgaan dat gewillig foute info verspreidt en andere achterhoudt.

spijtig dat ik niet mag stemmen.

bless up

[Junior]

Ik ben de lange wapper hier niet aant verdedigen, maar dat is wel al langer dan dees jaar dat da in de Vlaamse regering beslist is dat de lange wapper er ging komen. En jullie beste Patrick Janssens zit mee in de vlaamse regering en heeft dat dus mee beslist. En omdat er nu commitees zijn wilt em naar mijn mening "de goeie burgemeester" uithangen en een alternatief vragen.
Sorry ze als ge da een paar jaar geleden met de regering hebt beslist moete nu ni de hypocriet uithangen en zeggen er zijn andere alternatieven. Populisme noemt da denk ik en ondertussen de belastingbetaler zijn geld wa verspillen. (maar ik ben nog student dus mi nuh care ;D)

En zoals paatsjee zegt ik weet er eig ook ni veel van ze, maar heb wel gehoord dat da tracéé al langer dan vandaag overeengekomen was. Daarom toch eventjes mijn mening late hore

[snipaman]

Ik zal spijtig genoeg ni kunnen stemmen tenzij er Antwerpse Ambassade in Zwitserland is :-)

Heb er ook lang over nagedacht en met het viaduct dat we nu hebben in Antwerpen (viaduct van Merksem a/h Sportpaleis) moet ik toch opteren voor een tunnel.
Als ge ziet hoe het eruit ziet onder en rond de burg, dat is gewoon angstaanjagend, donker, vuil....

Er staat op dezelfde site als het liedje trouwens een filmpje van iemand die met een decibelmeter naar een appartement gaat naast de ring en dat is gewoon ni te doen... als ge dat in uwe voor of achtertuin krijgt dan is het gedaan met het raam op te doen of op het terras te zitten.....

Dus tunnel bouwen lijkt mij met een logische redernering toch het beste: geen geluidshinder, geen zichtbelemmering, uitlaatgassen kunnen gefilterd worden,.....

Vraag is natuurlijk of ze de uitslag van het referendum werkelijk gaan volgen.....
Laatste keer dat er een referendum was (koningskwestie) heeft de regering de beslissing van het volk gewoon genegeerd onder druk van de vakbonden...

[paatsjee]

Er zit al veel inhoud in die drie reacties.
- Nee kan betekenen: 't is niet goed genoeg, eerst een beter voorstel -> akkoord, "steirrek weirrek" King Johnny
- 't Is al lang beslist: als de Patrick mag reageren met Walk and don't look back (alweer lang geleden en nog voor de zijnen bocht), dan reageer ik met Pato Banton "it's never to late to make a positive change". Nee, de politieke manoeuvres, daar wil ik mij hier niet mee bezig houden. En ik weet niet weinig over het geheel, maar ik weet het gewoon niet meer. Belangrijke reden daarvoor is juist het gemanipuleer en gelieg. Zijn actiegroepen dan geloofwaardiger? Ik weet het echt niet... De ArupSumvergelijking haalt eigenlijk de Ademloosargumenten (fijn stof in elk geval) onderuit, en dat terwijl Arup Sum wel de tunnel, maar niet de Lange Wapper zou mogen bouwen. Het totale objectieve plaatje maken is vooral niet meer mogelijk denk ik: dat maakt natuurlijk de nee-stem zoals bedoeld door King Johnny wel aantrekkelijk. én Junior: ge betaalt nu nog geen belastingen, maar ge zult nog schoon mogen meebetalen aan alle stommiteiten die nu en in 't verleden beslist worden, so start caring.
- De logica van de tunnel = onzichtbaar: akkoord, maar ook: die filtering verbruikt veel elektriciteit en dus ook vervuiling (zolang er ni massaal in groene energie geïnvesteerd wordt) én de tunnelstudie maakt geen link met de rest van het wegennet. Ik hoor nu al mensen zeggen dat er dan logischerwijs en noodzakelijk een superring moet komen van Ekeren tot de E313 aan Wommelgem en van daar via Mortsel, Kontich, ... naar Haasdonk in 't Waasland. Een kettingreactie aan nieuwe wegen zie ik ook helemaal ni zitten.
- En dan een referendum: 't is inderdaad slechts een advies van de inwoners aan de stad, die dan niet verplicht is om daar rekening mee te houden en op haar beurt een advies mag geven aan de regering die ook al niet moet luisteren ...

Maar eigenlijk was het niet mijn bedoeling hier ook nog eens de discussie te voeren, het gaat daar al over van aan de ontbijttafel, via 't werk tot in 't café. Mijn oorspronkelijke reactie was eerder kritiek aan het adres van Veston, Jenne Decleir en de rest van "bekend alternatief Antwerpen" dat niet inhoudelijk argumenteert, maar wel door naam en faam veel "onbekende alternatieve Antwerpenaren" zal overtuigen. Lijkt mij even onfair dan de miljoenencampagne van BAM, Noriant en nu ook VOKA.

[Mikey Ché]

Gaan we nu al politici straffen als ze hun fouten toegeven en willen rechtzetten ook?

Voor wie mij niet kent, ik WAS heel actief sp.a-er in Antwerpen, en één van de redenen waarom ik ermee gestopt ben is dit... je kan precies NOOIT goed doen. Ik was dat gejammer beu, het vreet je energie op, ook al probeer je dus goed te doen, en zet je je voor 200% in.

Nu is Patrick niet mijn allerbeste vriend hoor, maar ik vind deze kering wel moedig, en niet zozeer populistisch. De Antwerpse sp.a, onder leiding van de Burgemeester heeft z'n kar wel degelijk gedraaid toen ze verontrustende rapporten kreeg, al even geleden, en heeft zo ook aangedrongen op het alternatief onderzoek van ArupSum... maar de "foute" beslissing was al genomen, 10 jaar geleden, toen Patrick zelfs nog niet met politiek bezig was.... Nu proberen ze de kar te draaien, tegen een dikke vette bende lobbyisten met goeie connecties (CD&V, VLD, en dus ook VOKA etc...)... Het is lang geleden dat socialisten zich nog eens probeerden te verzetten tegen zo'n machtsblokken...

Maar zelfs Antwerps VLD-kopstuk Ludo Van Campenhout spreekt zich nu uit tegen het BAM-tracé "we kunnen dat de ongeveer 100.000 bewoners van Merksem, Deurne en het Eilandje/Dam niet aandoen".... Eindelijk heeft die de ballen om het op te nemen tegen de heersende VLD'ers én CD&V'ers van de rand van Antwerpen... Dat lef had hij toen hij in Merksem dé man was 10 jaar geleden nooit. 70% van de winkelde mensen in Merksem komt met de fiets, maar er is geen fietspad op de Bredabaan... enkel Ludo wou er geen omdat de Bredabaan dan smaller zou worden en zo geen halve autostrade meer zou zijn voor de dikke auto's uit het Noorden, die allemaal in de stad willen gaan winkelen en moeten gaan werken... Kijk eens goed naar de gemeentebesturen in het noorden: VLD en CD&V... en de overgrote meerderheid niet bepaald sukkelaars hé, zeker in vergelijking met de Antwerpse bevolking....

Dat de Antwerpse rand er anders over denkt, weet ik goed genoeg, en dat tewerkstelling en mobiliteit onlosmakend verbonden zijn aan dit project, is waar, maar er zijn grenzen en ik ben blij dat er eens wat lef in de Antwerpse (stedelijke) politiek komt.
Ik verwijt de mensen die in de rand wonen niets hoor, maar wél eerder de politici aldaar... Het gaat immers niet op om werkelijk ALLES in de stad te dumpen waar maar iet of wat (over)last mee gepaard gaat.

Kheb dat ooit eens in een debat met enkele oudere VLD- en CD&V-mandatarissen (schepenen) uit de rand (Schilde, Kapellen, Wijnegem, etc) samengevat als volgt:
"Ik hoor hier iedereen beweren dat voor jullie brave kleine gemeentekes in de rand het 'niet aangewezen' is om 1) asielzoekers op te vangen, 2) grote werken toe te laten om economische redenen, 3) jeugdhuizen e.d. later open te laten, 4) prostitutie een plek te geven, 5) veel sociale woningbouw te organiseren, 5) discotheken toe te laten, 6) grotere evenementen toe te laten ook al is het maar 1x per jaar, etc...en vooral "dat hoort thuis in de grote stad"... (no kidding hé... dat vertellen die gasten die daar verkozen worden dus hé... kheb een uur gezwegen in dat debat, en braaf geweest..nu het vervolg)... dus wordt alles maar in de grote stad gedumpt en mogen de politici het hier oplossen... awel merci! ... Alsof de inwoners van jullie gemeenten geen behoeften in die stijl hebben, alsof die jonge gasten niet allemaal om 3u goed bezopen het jeugdhuis uit strompelen en nog op zoek gaan naar een feestje in de stad en zo tegen n boom knallen int beste geval, alsof er in jullie gemeenten geen mannen goesting hebben in seks en nergens terechtkunnen en zo ook nog eens allemaal al of niet dronken in hun auto kruipen naar de hoerenbuurt in de stad, alsof die inwoners daar niet willen en moeten werken (maar nu éénmaal niet allemaal in de kleinere bedrijfkes of als zelfstandigen kunnen gaan werken), alsof integratie en het opnemen van elders verstoten mensen in uw gemeenschap geen verrijking is voor de bewoners van uw gemeente, alsof armoede enkel een stedelijk fenomeen is, alsof een groter evenement enkel overlast meebrengt en de mensen van uw gemeente niet eens uit hun kot en vanachter hun TV te krijgen om toch maar een bredere, realistischere kijk te krijgen op de wereld... DIT is jullie verantwoordelijkheid zeker en vast wél... en jullie ontlopen die gewoon schaamteloos, zonder het lef om mensen ook te "educaten", om effectief eens te durven plat populistiche en simplistische praat tegen te gaan... Ik mis enorm veel kloten bij deze politici sorry... en dan blijten dat het Vlaams Blok zo goed scoort, eerst in Antwerpen en nu ook bij jullie, jullie werken het gewoon mee in de hand! Of je nu politieker bent in een kleine of grote gemeente, je mag al eens verder nadenken dan de grens ervan en je maatschappelijke rol om de leiding te nemen over je gemeenschap werkelijk waarmaken, ipv de massa naar de mond te spreken. En dit voor politici met één voor één een sociale opleiding of beroep? Dit is gewoon bedroevend. Ik ben hier weg!" Ik kreeg toen van een 200-tal studenten én docenten maatschappelijk werk een staande ovatie en het debat was ineens gedaan. Ik ben toen ook niet meer uitgenodigd hé.. Ze hadden op de katholieke sociale hogeschool het idee gekregen om een debat te organiseren met ex-studenten die een politiek mandaat uitoefenden, hadden enkel een hoop rechtsen gevonden en zijn dan bij een vers afgestudeerde jonge socialistische kandidaat (ikzelf) terechtgekomen. Die directeur zakte door de grond van schaamte over zijn ex-studenten én enkele docenten die de rest van het panel uitmaakten. Die directeur was goeie vriendjes met de broertjes Van Rompuy (jaja de die) en voor ik thuis was wist half de sp.a dat ik de vloer had aangeveegd met alle anderen... dit voorval zal er ook wel iets mee te maken hebben gehad dat ik nooit een verkiesbare plek kreeg, ondanks m'n inzet én realisaties ma soit... (sorry mensen, kmoest dit dringend nog eens van me afschrijven blijkbaar)...

Kijk....
Iedereen wil het leukste en het meeste groen in zn gemeenteke, maar als ge ook wilt dat de mensen een job hebben en zo hun belastingen kunnen betalen om al die nieuwe straten én het nieuwe groen aan te leggen en te onderhouden, moet je durven toegeven soms. En in mijn ogen hebben zeer veel (politici van) kleinere gemeenten in gans Vlaanderen dat besef al bijna 30 jaar niet meer gehad, laat staan het lef om het openlijk te bespreken met hun eigen bevolking...

Geloof nu niet dat mét BAM-tracé de miserie opgelost gaat zijn hé... de felste voorstander ervan gelooft dat wel (Van Mechelen, van VLD-Kapellen)... en ook niet met die tunnel hoor. Er zal in de grotere rand rond Antwerpen ook wel degelijk iets moeten gaan gebeuren. Dat weet iedereen. Maar de meerderheid van de Vlaamse politici wil het gewoon allemaal centraliseren in de stad, en gebruikt daar àlle argumenten voor... "een metropool als Antwerpen moet zo'n immens prestigeproject met een geweldig knappe en dure brug hebben".... no man!

Toen Patrick zei "walk and don't look back" had hij voor mij eigenlijk afgedaan, want dat was pas laf en populistisch... gewoon meedoen met een heersende, machtige stroming in de Vlaamse politiek, één waar niet de mensen of de natuur, maar wel de economie absoluut primeren, en waar schaamteloos op een drafje met de gezondheid én de leefomgeving van vele tienduizenden mensen in Antwerpen wordt gespeeld... Want "die hebben er wel voor gekozen om in een grote stad te gaan wonen hé, én dat zijn niet de meest begoeden in Vlaanderen, etc... Zo creëert men dus ghetto's hé, en achtergestelde buurten hé... want ga maar eens kijken op den Dam (mijn wijk), of Deurne-Noord, of Merksem-dok, of de ganse 2060 (Stuivenberg, St-Jans)... Daar wonen nu wel net de armsten van Vlaanderen hoor! Easy victims me say!

Ik heb een sterk vermoeden dat deze dimensie voor iedereen redelijk nieuw is, maar geloof mij vrij: dit is één van de belangrijkste achtergronden... Net zoals één van de belangrijkste achtergronden voor de BHV-discussie is dat het gaat om politieke mandaten,... veel meer als opgeklopte taalproblemen. Die worden zelfs alleen maar aangewakkerd door politici om de essentie te verdoezelen... divide and conquer! In Brussel of zelfs Antwerpen spreekt men ondertussen méér talen als Frans of Nederlands... dat kan je niet tegenhouden, niet met de beste wil of de slechtste politicii van de wereld... Daar moet je alles op alles zetten op integratie, op meertaligheid, op mensen samenbrengen en respect voor elkaar kweken... In essentie komt het overal op hetzelfde neer: angst, eigenbelang, gebrek aan lef, conservatisme en kapitalisme. Ze zouden beter allemaal uitgaan van een werelds principe: ge zijt ni alleen op de wereld en ge zult het nooit zijn, ook ni als ge verhuist.

Voor wie het nog niet doorheeft:
- BAM: neen
- Tunnel: ja
- Extra inspanningen van de Rand: JA... tword verdomme dik tijd!

En om de Brusselaars en Brusselse-randers wat te jennen (nu ik er toch over begonnen was): voor de politici uit de rand krak hetzelfde als hierboven beschreven.. én...
- Weg met provinciale kieskringen, terug naar enerzijds kleinere en anderzijds één federale kieskring... En in gans België, als centrum van Europa, alle overheidscommunicatie in het Nederlands, het Duits, het Engels én het Frans, en elke inwoner mag bij z'n inschrijving een kruiske zetten bij zn voorkeur.
- En de vliegtuigen van Zaventem terug naar de routes van vóór gans de discussie... Ge zijt er gaan wonen aan ne goedkope prijs en wist het op voorhand want die vlieghaven ligt er al veel langer.

PS: Wie vindt dat er teveel tekst staat, moet dringend gaan beseffen dat NIETS in de politiek is wat het lijkt, en dat het allesbehalve onschuldig is, en zéker dat er simpele oplossingen bestaan. Dat is niet zo, je ziet wel dat met mijn lange tekst ook ikzelf nu en dan eens kort door de bocht moet gaan... maar tant pis.

;D

[Mikey Ché]